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Le 6,5 x 40 mm Super Z

 
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Badcow454


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MessagePosté le: Jeu 26 Mai - 19:50 (2016)    Sujet du message: Le 6,5 x 40 mm Super Z Répondre en citant

Un "nouveau" venu dans le monde du wildcat à vocation militaire, le 6,5 x 40 mm Super Z


http://www.dtic.mil/ndia/2016armament/18261_Grange.pdf


Il s'agit d'une 6.8 mm SPC raccourcie (40 mm) et rétreinte à 6,5 mm (.264"), une sorte de "wide body" 6,5 mm CKC Burnout.


L'objectif est de faire une pseudo 6,5 mm Grendel qui laisse un peu plus de matière autour de la cuvette de tir des AR-15, et donc de gagner un peu en pression maximum de chambre, sans augmenter l'effort sur la culasse.


L'étui de 6,5 mm Grendel a quand même une surface d'appui 40% supérieure à celle de la 223 Remington (culot de .447" contre .378"), donc si on ne veut pas augmenter trop fortement l'effort sur les verrous, il faut baisser la pression. Avec son culot de diamètre 0.422", la 6,5 x 40 mm n'est "que" 25% supérieure à la 223 Remington.


Si les vitesses indiquées dans la présentation semblent très "sages" (735 m/s pour la Berger 130 gr AR hybride et 721 m/s pour la Berger 140 gr hybride), je soupçonne toutefois les chargements d'être très "Phalanx Compliant" car sortir 2300 J à la bouche d'un canon de 14.5" à partir d'un étui de 6,8 mm SPC, il faut commencer à faire croustiller les grains de poudre !


Du point de vue militaire, on pourrais s'interroger sur l'intérêt de la chose, car après tout un projectile de 140 gr (avec un G7 de ~0.32) ayant une Vo de l'ordre de 700 m/s, ça ne fait rêver personne, mais pour nous Français cela doit nous rappeler le souvenir de la cartouche de 8 mm Mle 1886D ou 7,5 mm Mle 1929D, avec de projectiles ayant un CB G7 entre 0.30 et 0.31, tirés à peu près à la vitesse de 700 m/s.


Ces deux cartouches avaient des performances de tout premier ordre jusqu'à des distances de 2,5 km (en arme individuelle) ou de 5 km (en tir indirect depuis des mitrailleuses), cette 6,5 mm devrait donc faire de même, mais dans un format beaucoup plus compact.


Un développement intéressant à suivre...
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MessagePosté le: Jeu 26 Mai - 19:50 (2016)    Sujet du message: Publicité

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PHALANX
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MessagePosté le: Jeu 26 Mai - 22:33 (2016)    Sujet du message: Le 6,5 x 40 mm Super Z Répondre en citant

Très intéressant en effet!  Okay







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Badcow454


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MessagePosté le: Ven 27 Mai - 11:26 (2016)    Sujet du message: Le 6,5 x 40 mm Super Z Répondre en citant

Pour bien prendre conscience de l'étendue du problème posé par l'utilisation de projectiles ayant une longueur de 35 mm à 37 mm tout en restant contraint par les 57,4 mm max de la cartouche de 223 Remington...







Le projectile est presque aussi long que l'étui, et il ne reste vraiment pas beaucoup de place pour la poudre !
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PHALANX
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MessagePosté le: Ven 27 Mai - 19:32 (2016)    Sujet du message: Le 6,5 x 40 mm Super Z Répondre en citant

Oui, très pénibles ces 57,4mm... Il faut vraiment se limiter à 123~130 grains ou faire appel à une flat base avec un super facteur de forme Wink . Dans un 14.5" les vitesses seront forcément basses et je doute qu'il y ait une amélioration substantielle de la hausse de combat par rapport à un projectile lourd tiré dans un M4 standard ou même un 5,45 tiré dans une AK 74...
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Badcow454


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MessagePosté le: Ven 27 Mai - 22:19 (2016)    Sujet du message: Le 6,5 x 40 mm Super Z Répondre en citant

Mais même ma 103 gr flat-base "qui déchire" fait plus de 34 mm de long, dont ~24 mm juste pour l'ogive ce qui limiterais l'étui à ~33 mm et ça ne ressemblerait plus à rien. Imagine une 6.5-357 mais faite à partir d'un étui de .45" Winchester Magnum, que de volume perdu dans un chargeur !

On devrait pouvoir faire "quelque chose de bien" avec un projectile de 33.5 mm de long et ~20 mm d'ogive, mais là aussi il ne reste pas grand volume pour l'étui.


Je crains qu'avec 57,4 mm max. il soit difficile de trouver une solution qui tienne la route autre qu'un projectile de 105 gr à 108 gr en 6 mm - 6.5 mm, et avec un étui de 37 mm à 39 mm de longueur.
En 6.5 mm, on obtient une V0 plus importante qu'en 6 mm du fait de la section supérieure mais en contrepartie un CB plus faible, donc on perd à longue distance ce qu'on gagne à courte distance.


Après, du point de vue de la "hausse de combat", la 6,5 mm SZ chute un peu plus à 300 m que la 5.56 mm, mais en contrepartie elle dérive beaucoup moins à cause du vent latéral, donc du point de vue des probabilité d'atteinte c'est neutre à courte distance, et très bénéfique à moyenne et longue distance (en plus, l'impact d'un projectile de 130 gr à 140 gr est beaucoup plus visible que l'impact d'un projectile de 62 gr).
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PHALANX
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MessagePosté le: Ven 27 Mai - 22:43 (2016)    Sujet du message: Le 6,5 x 40 mm Super Z Répondre en citant

Alors, il ne faut plus finasser avec des petites têtes de culasse, mais avec des vrais composants prévus pour tous les avatars du .30-06 et du 8x57.
Cette cartouche de 7,92x33 dont l'étui est toujours fabriqué chez PPU et peut aussi être formé à partir du 7mm BR, gagnerait à être déclinée en 6,5mm avec un léger "improvement" de l'angle et du diamètre d'épaulement. Telle quelle, son volume est déjà de 34,2 grains d'eau, donc nettement supérieur à celui de l'étui de 5,56x45.



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Badcow454


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MessagePosté le: Sam 28 Mai - 11:09 (2016)    Sujet du message: Le 6,5 x 40 mm Super Z Répondre en citant

PHALANX a écrit:
Alors, il ne faut plus finasser avec des petites têtes de culasse, mais avec des vrais composants prévus pour tous les avatars du .30-06 et du 8x57.
Cette cartouche de 7,92x33 dont l'étui est toujours fabriqué chez PPU et peut aussi être formé à partir du 7mm BR, gagnerait à être déclinée en 6,5mm avec un léger "improvement" de l'angle et du diamètre d'épaulement. Telle quelle, son volume est déjà de 34,2 grains d'eau, donc nettement supérieur à celui de l'étui de 5,56x45.






J'avais complètement oublié que cette 7.92 x 33 avait un culot au format "12 mm"... mais du point de vue de l'intégration dans une plateforme AR-15 (puits de chargeur, cuvette de tir), .473" (soit >+50% par rapport à un culot d'origine) ça commence à faire beaucoup, non ?
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PHALANX
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MessagePosté le: Dim 29 Mai - 00:29 (2016)    Sujet du message: Le 6,5 x 40 mm Super Z Répondre en citant

Je pense qu'il faut partir d'une plate forme russe (Saiga) ou serbe (Zastava PAP)  qui se décline en .223 et .308 et renoncer à faire évoluer l'AR 15 qui n'est même pas compatible avec la plupart des kits AR 10...
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